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catamiaou$2004268 Catamiaou
01/05 » 15:14  
Inukshuk isn't it?
Maître du flood (1338)
| | Bon, c'est pas tout ça: je passe à table ! Bon app à vous aussi!
À propos du programme de Sarkozy | |
| Au Zenith Du Zen A...Omh ! |
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Lara$ Lara
01/05 :: 15:18
Je connais mes limites, c'est pour cela que je vais au delà
Power-Floodeuse (534)
| | Provient du message de DLV | | Dans cette logique si on n'a pas voté Sarko ou Royale au premier tour, on est censé s'abstenir au 2ème |
Non, je me suis mal exprimée sans aucun doute, il serait mal venu de ma part qui avant 2007 à toujours voté par dépit plutôt que par envie 
Mais je troiuve cela dommage que l'on soit si indécis au deuxième tour. Toujours voter contre et non pour, on se demande a force où se base l'intêret.
C'est ma première fois que je fais mon choix au lieu de voter par dépit, de ce coté ça me fait plaisir.
Maintenant, il faut savoir mettre de coté ce que disent les journaux et les journalistes, leur propos sont souvent en accord avec le choix du directeur de la chaîne télévisée ou du responsable du journal donc si Sarko est diabolisé par les médias et Ségolène neuneuïsé, j'espère que chacun a conscience de cela et fera son choix selon ses convictions.
Pour répondre à Démocrate, je ne vois pas en quoi le fait de s'bstenir de voter doit nous culpabiliser envers d'autres pays. Nous oublions que voter est un droit (certes très apréciable) et non un devoir.
Cela dit pourquoi nous venterions nous de voter en France puisque 50% des votant choisissent un candidat pour barrer la route à un autre et non parce qu'ils apprécient lses idées ?
Antony, tout le monde s'en doute maintenant, je ne suis pas fan de Ségolène mais elle propose quand même des trucs pas mal, faut être honnête. Dire que Chirac n'a rien fait pendant 12 ans ou que Ségolène ne propose rien, c'est un peu extrémiste. Certes Chirac n'était pas à la hauteur des espérances françaises mais bon... qui l'a déjà été ?
Provient du message de Les minous | | Tout ce que l'on reproche à "l'un des canditats", on ne l'invente pas |
Tout à fait d'accord, et personne ne prétendra le contraire.
Provient du message de Antony | | Si le pen a fait un score aussi élévé c'est plus la faute d'une droite molle et d'une gauche qui se cherche |
Jusqu'à preuve du contraire, ce sont les français qui votent, et quand je me suis présentée aux urnes, personne ne m'a braqué un magnum sur la tempe en disant, tu prends ce bulletin et pas un autre.
Quand au mariage homosexuel, je ne vois pas pourquoi c'est si tabou en France, sur ce sujet, je suis plutôt pour les idées de Ségolène mais il faut quand même admettre que ce n'est pas un sujet essentiel. Je suis navrée les Catas de dire cela, ça ne me concerne pas autant que vous, mais Cara et moi somes pacsés, et cela nous convient. Peut-être pas pour toute la vie, nous avons la possibilité et surtout le droit de nous marier quand bon nous semble, c'est injuste envers les homosexuels mais la France est un pays blasé, injuste, viellot, nous espérons que l'un des deux candidats sera changer un peu cela.
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Kapy$2005151 Kapy
01/05 :: 15:41
Narcissique qui s'autocite
Arrivant (5)
| | Video interressante meme si les coupures musique sont super pénible
J'espere que le débat royal/sarkozy va mettre clairement en avant tous ces problemes | |
| «L'intelligence, c'est le seul outil qui permet à l'homme de mesurer l'étendue de son bonheur.» Kapy |
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antony810$2003268 antony810
01/05 » 16:02
Invité
| | Lara, le choix de lepen en 2002 n'est sans doute pas le pur hasard. Le vote d'un parti comme le pen me rends fou qd on connait le personnage. Les personnes qui ont voté le pen sont plus dans etat de ras le bol des politiques et de la langue de bois. Lara tu as bien lu ce que j'ai mis concernant la gauche ? en aucun je ne dit que la gauche ne propose rien mais je la trouve molle et sans envergure d'action. La droite est plus dans une position d'attaque.
Les catas, on a compris votre message mais dites moi comment se fait il que sego ne soit pas en tete des sondages alors ?
Sur la vidéo les catas
Je rigole la car les entreprises sont des voleurs cest ca ? et le service public est la meilleure des choses.
Je crois que cette vidéo represente un pur cliché d'une gauche qui ne veut pas parler de modernité. ca me fait bien peur.
La france a la meilleure protection sociale du monde, nous ne sommes pas parfait oui ca c'est klr.
Il y a bcp moins de miseres qu'il y a 30 - 40 ans.
NOus sommes dans un pays de croissance, ce film me fou les boules avec cette musique d'enterrement. Faut arreter la. Voila la gauche molle ! de l'action la gauche et non du blabla que tout le monde connait | |
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Lara$ Lara
01/05 :: 16:13
Je connais mes limites, c'est pour cela que je vais au delà
Power-Floodeuse (534)
| | Je ne suis pas d'accord, ton raisonnement est stupide, les français avaient différents choix au premiers tours autre que LePen. Ils auraient pu voter Arlette par dépit, cela serait passé inaperçu, la pauvre.
Mais sur les 18% ayant voté LePen a ce premier tour 2002, la plupart l'ont sans aucun doute choisit pour ses idées, c'est affolant mais c'est ainsi. | |
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Kapy$2005151 Kapy
01/05 :: 16:14
Narcissique qui s'autocite
Arrivant (5)
| | La video nous montre qu'en terme d'avancé sociale, le programme de sarkozy n'est pas ce qui se fait de mieux
En clair la droite fait de la politique de droite quoi | |
| «L'intelligence, c'est le seul outil qui permet à l'homme de mesurer l'étendue de son bonheur.» Kapy |
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Démocrate$ Démocrate
01/05 :: 16:15
Invité
| | Faudra que tu m'expliques alors les choses suivantes :
1) Pourquoi les grandes entreprises, malgré de gros bénéfices, licencient, délocalisent malgré les aides qui leur sont fournies ? Royal a ainsi déclaré que les aides de l'état seront destinées aux entreprises qui jouent le jeu. Sarkozy a-t-il déclaré une telle chose ? Et comment se fait-il que d'un coté, il veut réduire les impots pour empêcher les riches de partir, et de l'autre, il encourage Halliday à se barrer ?
2) On a vu les bienfaits du privé avec par exemple le réseau ferroviaire anglais qui est désastreux, ou encore d'énormes coupures de courant en Amérique du Nord. En 1999, quand il y a eu la tempête, le courant a été très vite rétabli grâce au dévouement du personnel d'EDF qui s'est mobilisé. Tu ne verras JAMAIS ça dans le privé. Parlons sécurité : l'accident du tunnel du Mont Blanc est dû à un éternel "allègement" des controles de sécurité qui ont fait que de sécurité, il n'y en avait pas. Tu imagines qu'une entreprise privée va gentiment mettre le fric pour éviter les soucis avec les centrales nucléaires ? Le service public a un mérite, c'est qu'il évite les dérives de la rentabilité maximale ! Et évidemment, je ne parle pas de l'éducation nationale, qui représente pourtant l'avenir de la France... | |
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Erminatores$2005031 Erminatores
01/05 :: 16:18
"Je ferai de toi mon âme-soeur celle que j'aimerai plus que personne"
Power-Membre (118)
| | Pour infi sur les résultats de Le Pen entre 2002 et 2007 :
2002 1° tour : 4 804 713
2007 1° tour : 3.834.530 10,44%
il n'a perdu "que" 1 million de vote ce qui faut souligner c'est que l'abstention en 2002 avait fait penché la balance pour lui au premier tour  | |
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Démocrate$ Démocrate
01/05 » 16:27
Invité
| | Pour rebondir aussi sur ce qu'indique Kapy : la vidéo indique que le "Travailler plus pour gagner plus" est un programme pour le moins étrange pour relancer le plein emploi... Si ça coute moins cher de faire travailler plus trois ou quatre mecs que d'en embaucher un de plus, où va se faire la création d'emploi ? Sans oublier l'argent en moins pour les caisses retraite et assurance maladie.
C'est bien beau de parler de "gauche molle", mais Royal propose pourtant un système de relance de l'emploi par la relance de la consommation (augmentation des salaires, favorisation de l'embauche dans les PME en particulier, aides aux entreprises qui jouent le jeu) quand Sarkozy propose un système de relance par la production ! Qu'on puisse ne pas être d'accord avec l'un ou l'autre des projets, c'est normal, mais qu'on arrête de dire que l'un propose et l'autre ne propose rien ! Ca me rappelle vraiment l'argumentaire UMP de cet entre-deux-tours : quel que soit le sujet, on parle de gauche "archaïque", après le débat Royal- Bayrou, on a dénoncé une "mascarade". Faut arrêter, là. Le débat d'idées est nul, et la droite ne fait pas du tout mieux que la gauche, au contraire, vu que la droite a refusé TOUT débat avec les autres depuis le début de la campagne !
Chui pas entièrement d'accord, Ermi : 1 million de voix, c'est quand même 20 % de son capital "voix" d'il y a 5 ans. C'est énorme. L'abstention a beaucoup joué, c'est sur, mais la campagne ratée de Jospin a ouvert la voie aux votes protestataires Chevènement-Besancenot-Laguiller and co. | |
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antony810$2003268 antony810
01/05 » 16:37
Invité
| | ce que j'aime chez vous tous. C'est les idées super critiques mais vous proposez rien.
Je vais tacher de vous répondre un par un :
Lara la stupidité de mes propos ne sont pas la pour faire de la pub a le pen. Ensuite tu as des personnes qui votent et je respecte leurs choix. C'est ca la démocratie et si les politiques avaient fait leur boulot. Le pen serait a 0.2 % en ce moment. et on aurait pas eu une absention aussi forte en 2002.
Pour démocrate, ou tu as lu que j'etais pour sarkozy ? je suis pour une idée constructive de la france et pour moi segolene n'apporte pas grand chose actuellement qui me fasse dire. Je vote pour elle.
Pour répondre a tes questions, je bosse dans le privé acuellement démocrate et tu as oui ca existe des entreprises qui remunerent tres bien. EN quoi faire des benefices seraient devenu une honte pour la france. Tu as kel age democrate ?
jarrete la les amis car ca va tourner a lembrouille cette histoire alors que chacun vote selon ces convictions et ces idées. Que le meilleur gagne | |
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Démocrate$ Démocrate
01/05 :: 16:39
Invité
| | Au temps pour moi par rapport à tes opinions. Le discours donne une certaine impression, c'est tout.
Si je ne propose rien, c'est bien parce que je n'ai pas les compétences pour avoir un projet. Reste que je peux quand même dire que qualifier la gauche de "molle", proposant du vide, est très exagéré !
Enfin, je comprends pas ton histoire d'entreprises qui rémunèrent bien : je te parlais des entreprises-voyous, qui distribuent le bénéf aux actionnaires plutot qu'à l'emploi... Quand ils ne se barrent pas ailleurs ! Il n'y a pas de honte à faire des bénéfices, ce qui est honteux, c'est la déshumanisation des grosses boites... | |
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Lara$ Lara
01/05 :: 16:40
Je connais mes limites, c'est pour cela que je vais au delà
Power-Floodeuse (534)
| | Provient du message de Antony | | ce que j'aime chez vous tous. C'est les idées super critiques mais vous proposez rien. |
C'est exactement ce que tu fais | |
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Kapy$2005151 Kapy
01/05 :: 16:40
Narcissique qui s'autocite
Arrivant (5)
| | ya pas des défenseurs de sarkozy un petit peu, pour contrebalancer tous le mal qui est dit ?
J'aimerai bien entendre une autre version des faits quand meme
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| «L'intelligence, c'est le seul outil qui permet à l'homme de mesurer l'étendue de son bonheur.» Kapy |
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Lara$ Lara
01/05 :: 16:42
Je connais mes limites, c'est pour cela que je vais au delà
Power-Floodeuse (534)
| | Il existe des vidéos anti-Sarko comme il existe des vidéos anti-Ségolène, en cherchant un peu, tu devrais trouver | |
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Erminatores$2005031 Erminatores
01/05 :: 16:43
"Je ferai de toi mon âme-soeur celle que j'aimerai plus que personne"
Power-Membre (118)
| | entre critiquer et voter ensuite c'est une autre paire de manche.
Sarko est arrivé en tête en corse alors que là bas personne n'est censé l'aimer, on peut m'expliquer  ? | |
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Kapy$2005151 Kapy
01/05 :: 16:43
Narcissique qui s'autocite
Arrivant (5)
| | Ouais mais j'aimerai bien avoir des videos OBJECTIVES | |
| «L'intelligence, c'est le seul outil qui permet à l'homme de mesurer l'étendue de son bonheur.» Kapy |
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antony810$2003268 antony810
01/05 :: 16:44
Invité
| | Pour lara qui ne sait pas lire 
je tenais un peu a mexpliquer sur le second tour. Je vais m'expliquer clairement sur les differents sujets.
Tout d'abord la sécurité :
Je n'ai pas la meme vision que sarko. Le tout répressif n'a jamais fait avancer un pays. De la a etre laxiste avec les voyous, faut appeler un chat un chat. Le voyou doit etre sanctionner avec fermeté. Sego, j'ai apprécié certains de ces propos mais ct vraiment assez pauvre. Les ecoles de redressement (elle va reflechir), le retour du service militaire (a voir selon elle)
L'economie :
La Gauche veut remettre plus d'etat alors que l'endettement francais est l'un des plus élevés d'Europe. Comment elle va faire sinon de creer de nouveaux impots qui vont alourdir la "dette". Sarkozy propose de mettre en place un systeme economique fonctionnant sur plus on travail et plus on sera renumerer. Comme-ci personne ne voulait gagner plus. Le probleme francais est plutot son systeme archaique dans la vision de l'entreprise. Il faut donner plus de souplesse pour les entreprises et donner plus de formations aux personnes desirant evolués. Ca sappel de ladaptibilité. Donner plus de formation avec un suivi de l'etat et des entreprises pour adapter l'offre a la demande. Avoir une anpe/assedic forte permettant aux salariés d"avoir un suivi tout au long de sa carriere avec un seul intervenant. Rendre l'ecole plus proche des entreprises pour eviter le carnage des voies de garage (genre la psycho). Enfin donner plus de pouvoirs aux salariés avec des syndicats non guignolesque que lon a actuellement. Pour le service public, il devrait etre plus productif dans certains secteurs bref qu'il soit un peu mieux gerer pour faire des economies, attention j'ai pas dit que les fonctionnaires ne bossent pas.
La santé :
Sarko veut faire de la rentablité sur un sujet aussi indispensable que la santé je ne suis pas daccord. La santé est un droit pour tous et non pas une entreprise avec une gestion comptable. Il faut un etat fort. Je serais plus en adequation avec Sego.
L europe :
Sarko veut une europe forte pour faire avancer tous les pays dans le meme sens a la fois economique et social. Sego j'ai pas trouvé tres clair sa vision de leurope si quelqu'un peut me renseigner.
L'ecologie :
Les deux candidats ont lair davoir compris enfin jespere lurgence de faire une enorme place a lecologie.
Voila juste pour vous dire que chacun des candidats a de bonnes idées. A mon sens la france doit evoluer de facon urgente (les retraites, l'education et j'en oublis ...) et je pense que tout le monde en a conscience. Apres le choix de donner son vote au candidat x ou y reste un choix de convictions et d'idées, je la respecte entierement. Moi je veut que la france puisse evoluer dans le bon sens. Bon jen ai oublié des themes je sais. Le systeme scolaire, l'immigration ....
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catamiaou$2004268 Catamiaou
01/05 :: 16:49
Inukshuk isn't it?
Maître du flood (1338)
| | Provient du message de Antony810 | | C'est les idées super critiques mais vous proposez rien |
FAUX ! On est d'accord ou pas mais le "Pacte Présidentiel" de Ségolène Royal c'est rien moins que 100 proposition, 100 !
Pour moi, Ségolène c'est au moins une démocratie sauvegardée. Pour la "France des Droits de l'Homme et du Citoyen" cela est un Patrimoine fondamental à sauvegarder !
Quand on compare les 2 projets, de ce point de vue, y'a pas photo !
Quant aux programmes, si Chirac et la Droite (qui avait la Présidence, l'Assemblée Nat. et le Sénat , autant dire tous les pouvoirs) avait fait pour l'économie française des miracles, ça se saurait !!!!!
À par la sécurité routière, lara effectivement, on ne peut pas dire qu'on ait assisté à une relance glorieuse et la fameuse "fracture sociale" n'a fait qu'empirer ...
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| Au Zenith Du Zen A...Omh ! |
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Erminatores$2005031 Erminatores
01/05 :: 16:54
"Je ferai de toi mon âme-soeur celle que j'aimerai plus que personne"
Power-Membre (118)
| | Juste une petite phrase historique de ce cher Charles ( de Gaulle )
"Les Français sont tellement cons qu'ils seraient capables d'élire Chirac président"
ça s'est passé 2 fois celà 
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| Vous possédez une Super 5 et voulez partager votre passion pour cette voiture ou avez tout simplement besoin de conseils? Une seule adresse : http://forum.super5.free.fr |
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Kapy$2005151 Kapy
01/05 :: 16:57
Narcissique qui s'autocite
Arrivant (5)
| | Provient du message de cata | | le "Pacte Présidentiel" de Ségolène Royal c'est rien moins que 100 proposition, 100 ! |
tu m'étonnes qu'elle fasse plein de propositions, quand je l'ai vu dans l'émission "j'ai une question a vous poser" elle a pas arreté d'etre d'accord avec les gens qui lui posait des questions et ensuite de leur promettre des trucs
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| «L'intelligence, c'est le seul outil qui permet à l'homme de mesurer l'étendue de son bonheur.» Kapy |