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Delavega$2003341 Delavega
01/10 :: 15:48  
#%$*£!!*•
Habitué (366)
| | Dans la population active (privé ou publique) je pense qu'il n'y a pas 1 personne sur 10 qui serait capable de tenir une année scolaire complète avec 25 mômes (ou+!) à gérer 4 jours et demi par semaine.
Les enseignants font un boulot épuisant et difficile et qui tend à l'être de plus en plus pour tout un tas de raisons : manque d'effectifs et de moyen, manque de respect, classes surchargées, société de "l'enfant-roi" etc etc.
Donc qu'ils aient plus de congés que les autres ne me choque pas.
Quant aux "avantages" des fonctionnaires, à part la sécurité de l'emploi qui en est vraiment un, pour le reste il y a beaucoup de légende... Exemple à la Drac où j'ai travaillé (en personnel associatif précaire^^) >> 120 personnes : 4 voitures de service (plutôt réservé aux chefs). Pas de tickets resto mais une cantine administrative... à l'opposé de la ville! Pas de 13 ni 14 mois mais des secrétaires payées 1200 euros après 15 ans de carrière.
Alors bon les "avantages"...  | |
| Mort aux cons! :p |
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CiS$2005115 Cis
01/10 :: 15:48
vivre peut entraîner une mort lente et douloureuse
Floodeur en herbe (404)
| | je n'ai pas forcément l'esprit libre ... car encore hier soir à 21h00, coup de fil pour le boulot. Pendant les vacances, tu as toujours un client qui a besoin de toi.
Tous les métiers ne permettent pas de couper les ponts directement avec sa journée de boulot.
Il est vrai que chaque métier a ses avantages et ses inconvénients. Et il est indispensable de faire avec tout le monde.
Mais n'empêche, que le gouvernement qui demande à ce qu'il n'y ai plus d'école le samedi, je trouve ça très bien.
Maintenant je pense que pour les maternelles et CP, la semaine de 4 jours est mieux que celle de 5 jours avec les mercredis matin. Si il n'y a pas de solutions d'organisation entre enfants, prof et parents, et bien, il faudra opter pour les semaines de 5 jours (mercredis) et c'est peut être cette solution qui est la mieux. | |
| Y'emmerde les Yens ! -- mais pas BiBi c'est la plus belle (Waha !!!) |
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J_lacreve$2005115 J_lacreve
01/10 » 16:21
Habituée (333)
| | Provient du message de CiS | | franchement je préferais que les écoles soient fermées mais par contre que tous les services des mairies, la sécurité sociale, la préfecture, le trésor public, la CAF,... soient ouverts. |
Oui là je suis d'accord avec toi, les personnes qui bossent la semaine n'ont jamais le temps d'y faire, et le samedi matin permettrait de faire toutes les prapasses, ou aller au rendez vous...
Et pour les avantages de la fonction public, moi j'en ait pas tant que ça mais oui une chose est sur c'est que j'ai la sécurité d'emploi, et pour le privée j'ai bossé dans deux maison de retraites différentes, et l'une n'avait aucun avantage à part la convention, mais par contre l'autre j'avais tout , ça dépend des endroits des entreprises...
De toute manière vous l'avez dit y'a des inconvénients et avantages de partout...
C'est déja bien qu'on est un travail et un toit, ce n'est pas donné à tout le monde...
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mbs$2004017 mbs
01/10 :: 16:18
Invité
| | bonjour à tous, je viens de lire tout le topic et je suis d'accord avec certains et pas avec d'autres. Je ne vais ni citer ni critiquer car retrouver qui a dit quoi serait trop long.
Nous, en Belgique, nous avons la semaine de 4 jours 1/2 puisque les enfants sont à l'école le mercredi matin et congé le samedi. Il est vrai que pour nous c'est un avantage car les enfants peuvent avoir (dans notre cas personnel) les tournois et les matches de basket le w-e (samedi ou dimanche selon les semaines).
je vais en revenir au vacances ou congés, il y en a trop. J'ai pour ma part la chance d'être à la maison, mais j'ai repris des cours (au bout de 20 ans, donc je suis de nouveau élève aussi), mon horaire est donc l'horaire étudiant comme les enfants, je défie quiconque de me dire comment faire pour s'occuper des enfants pendant toutes les vacances (toussaint, noel, carnaval, paques ainsi que les grandes vacances) quand on a aucune famille pour les prendre en charge ? Oui, on va me dire colo, garderie, ...... mais il faut payer tout ca.
Les profs, je vous dis quand-même chapeau pour les supporter toute la journée, mais les congés sont quand-même exagérés.
Sans rancune et bon courage | |
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sues$2004062 Sues
01/10 :: 16:25
Membre de base (57)
| | Je crois que tout ca ne mène à rien. Encore une fois, on assiste au débat du public et du privé. Chacun a ses avantages et ses désavantages. Mon chum travaillait pour une firme privée, il devait travailler en moyenne 60 à 70 heures/semaine ( besoins de l'entreprise, des clients, etc) Tu n'es pas content?? Bye bye.
C'était drôlement bien payé, beaucoup plus qu'au public, mais à quelles conditions. On a fait le choix d'avoir moins d'argent , mais plus de temps ensemble.
Je crois juste que la société n'est pas une société faite pour les famille. Les entreprises ne sont pas organisées pour les employés ayant des enfants. Ce n'est pas payant. On demande aux gens de travailler de plus en plus d'heures par semaine, la précarité est à la hausse, la syndicalisation à la baisse, la sécurité d'emploi plus fragile que jamais. Au public, c'est pas plus rose. Je prends l'exemple des infirmières au Québec. Pénurie d'infirmières. Donc celles qui bossent sont obligées de faire des heures supplémentaires. Plusieurs sont sur appel. de jour ou de nuit. Je me rappelle d'un cas. La mère d'un garçon qui envoyait son fils à la garderie de jour ( pendant qu'elle dormait) et qui le faisait garder la nuit (pendant qu'elle travaillait).
Les jeunes parents travaillent comme des fous ( coût de la vie, mais aussi , n'oublions pas que nous sommes dans une ère de grande consommation, donc nous avons de grands besoins).
Et puis, ben, on essaie de trouver un petit trou quelque part pour donner et passer du temps avec nos enfants.
Je crois que ce sont eux qui en paient le plus le prix. Combien de parents couvrent leurs enfants de biens, pour compenser leur absence. Les enfants d'aujourd'hui ont une vie hyper chargée. École, garderie, cours de toutes sortes, journée chargée du matin jusqu'au soir. Ils ont besoin d'un agenda pour gérer tout ça. Ils ne savent plus ce que veut dire "ne rien faire".
C'est ça le problème. Si on veut inciter les jeunes à avoir des enfants, il faut mettre des conditions pour aider à concilier le travail et les enfants, sans que ce soit toujours les enfants qui en paient le prix. C'est une simple question de priorité quand on a des enfants. Il faut leur laisser vivre une vie d'enfant, leur donner du temps et les laisser respirer un peu.
Et plutôt que de s'entredéchirer à savoir qui a les meilleures conditions de travail, il faudrait que les gens s'unissent et revendiquent un peu plus pour leurs enfants et non pour eux.
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J_lacreve$2005115 J_lacreve
01/10 :: 16:29
Habituée (333)
| | Provient du message de Sues | | Il faut leur laisser vivre une vie d'enfant, leur donner du temps et les laisser respirer un peu. |
Oui comme nos parents ont si bien fait pour nous
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mbs$2004017 mbs
01/10 :: 16:35
Invité
| | eh oui, j_la creve mais maintenant, tu es catalogué fainéant si tu ne travailles pas et tu es catalogué mauvais parent si tu ne peux pas rester 2 mois en juillet-aout avec les enfants plus tous les autres congés.
alors ou est la bonne solution ?
il n'y en a aucune. Les profs diront toujours qu'ils ont besoin des vacances et les parents se plaindront toujours qu'on ne sait pas où mettre les enfants pendant tous ces congés.
Personne ne sera jamais d'accord avec personne. On n'y pouura jamais rien  | |
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CiS$2005115 Cis
01/10 :: 16:39
vivre peut entraîner une mort lente et douloureuse
Floodeur en herbe (404)
| | et si les profs gardaient les enfants pendant leurs vacances  | |
| Y'emmerde les Yens ! -- mais pas BiBi c'est la plus belle (Waha !!!) |
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catamiaou$2004268 Catamiaou
01/10 :: 16:44
Inukshuk isn't it?
Maître du flood (1338)
| | Ben , c'est pas ça Cis qu'on veut dire. Personne de sensé ne peut s'opposer au vrai week-end pour tous ! Mais il est extrèmement fallacieux de faire Encore peser sur l'École les conséquences que cela pourrait avoir. C'est aussi très simpliste de ne voir là qu'un problème d'organisation. Il faut poser les vrais problèmes.
Nous ne nous plaignons pas pour nous, les enseignants, nous sommes fatigués d'être dénigrés alors que nous travaillons de fait toujours plus pour voir nos avantages et nos salaires diminuer, sans que cela réponde aux besoins d'une société dont la "fracture sociale" (sic) ne fait que s'empirer .
Ce débat sur la semaine de 4 ou 5 jours ne s'attaque en rien à ce problème fondamental. Il ne m'intéresse pas.
Ici, dans les Pyrénées Atlantiques nous avons la semaine de 4 jours depuis belle lurette. Mais des enfants en difficulté il n'y en a pas moins, bien au contraire, et sans qu'il y ait le moindre lien de cause à effet . C'est ça que personnellement je vois. Et c'est de ce problème que j'aimerais que traitent les citoyens et le gouvernement plutôt que de se perdre en réformettes qui ne touchent même pas aux vrais problèmes que notre société rencontre (je dis "société" et non "enseignants" car les problèmes de l'École touchent tout le monde et pas les enseignants seulement). Qu'est-ce qui est plus grave ? Le samedi libre ou pas ou le chômage à l'horizon pour vos Petits ?
S'il y a échec scolaire c'est un problème grave. Si seules les classes favorisées peuvent accéder à la culture et à la formation c'est un problème grave. Ramener cela à un problème de jours ouvrables, c'est chercher à faire diversion. Il semblerait que ça marche ! M'en fous: comme le faisait remarquer une personne des mieux intentionnées, je n'ai pas d'enfants à moi , donc je ne peux savoir ce que c'est et alors de ce fait.... après moi le déluge !
Mais si vous en avez, vous seriez bien avisés de vous bouger le cul parce qu'on n'a pas encore tout vu et que les temps ne sont pas bien éloignés où vos enfants ou ceux des autres vous feront le reproche de les avoir délaissés .Il vous le feront payer et à juste titre. De les avoir délaissés. Pas le samedi. Pas pendant les vacances. Dans leur Éducation. C'est un problème grave. Nous ne serons pas trop de tous pour le prendre à bras-le-corps!
J'ai vidé mon sac et ... rien à rajouter. Si votre centre d'intérêt principal est la gestion de vos fins de semaines et de vos vacances: sans moi . Moi, je bosse tous les samedis et tous les dimanches pour mes élèves avec une forme d'énergie du désespoir (ceci explique que je sois une des rares personnes à poster ici le week-end , pour se détendre entre deux tâches, non reconnues). J'ai pas de problème de gestion des samedis et dimanches moi ! J'ai fait le choix d'enseigner: j'assume. Mais qu'on vienne me dire qu'on a trop de vacances, ça me reste vraiment en travers. Faut connaître pour parler !
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| Au Zenith Du Zen A...Omh ! |
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sues$2004062 Sues
01/10 » 17:06
Membre de base (57)
| | ca vous coûterait trop cher Cis
 les catas.
Et pendant que les gens gueulent contre les profs et leurs 2 mois de vacances, on voit pas que ce sont eux qui dénoncent le plus l'affaissement de la qualité en éducation, que ce sont eux qui dénoncent le plus le désintérêt de l'état pour le droit à une éducation publique de qualité pour tous les enfants, que ce sont eux qui revendiquent de meilleures conditions d'apprentissage, que ce sont eux qui essaient de faire prendre conscience que les jeunes décrochent, que les jeunes vont mal. Non, quand les enseignants gueulent, les gens en général ne comprennent qu'une chose: Tiens, encore les enfants gâtés qui veulent de meilleures conditions.
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mbs$2004017 mbs
01/10 » 17:18
Invité
| | ok, les catas, je ne sais pas lequel écrit ici , mais je vais mettre les pieds dans le plat en calculant exactement ce que que vous avez comme horaire . (par rapport à un employé ou un cadre).
Ce n'est pas mon cas, mais c'est ce que beaucoup de personnes pensent , ensuite libre à vous de "justifier" cela.
Vous faites quoi ? 32h semaine - où un employé fait entre 35h (s'il a de la chance) et 40 heures. environ 10 semaines entre la rentrée de septembre et le 1è janvier ( en décomptant une semaine à la toussaint et 14 jours en décembre)
ensuite 4 à 5 semaines puis une semaine de congé pour Carnaval
ensuite 5 à 6 semaines puis vacances de Pâques pour 2 semaines
ensuite malheur à vous 12 semaines et puis 8 semaines de vacances en juillet-aout.
concrètement la personne lambda va compter le nombres de semaines de congé par rapport aux semaines travaillées.
Et il n'y a aucun rapport par rapport (eh oui encore une fois  ) à l'emploi du temps de l'employé ou du cadre 
ne me sortez pas les corrections le soir, les améliorations de cours, ca ne marchera pas car je vais vous opposer les heures de route, les transferts en avion (pour les réunions hors pays), ............
bisous quand-même les catas
ah au fait, je suis très fière d'enseigner des choses à mes enfants et surtout le respect des enseignants . Je suis de tout coeur à vos côtés mais il faut aussi accepter les critiques envers votre métier. Il n'y a pas que les mauvais parents qui critiquent (c'est malheureusement ces personne-là qui passent la barrière) mais il faut comprendre aussi les autres personnes qui se disent que vous ne "travaillez pas beaucoup" | |
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catamiaou$2004268 Catamiaou
01/10 :: 17:16
Inukshuk isn't it?
Maître du flood (1338)
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| Au Zenith Du Zen A...Omh ! |
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CiS$2005115 Cis
01/10 :: 17:17
vivre peut entraîner une mort lente et douloureuse
Floodeur en herbe (404)
| | arf sues tant pis j'aurai essayé
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| Y'emmerde les Yens ! -- mais pas BiBi c'est la plus belle (Waha !!!) |
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sues$2004062 Sues
01/10 :: 17:18
Membre de base (57)
| | Bon, je dis rien. Sujet clos.
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mbs$2004017 mbs
01/10 :: 17:22
Invité
| | eh oui comme d'habitude sujet clos, apparemment, on ne peut pas critiquer votre métier puisque c'est le plus difficile au monde. Bien sûr tout le monde se plaint de vos congés mais personne ne veut prendre votre place.
voilà, le sujet tourne toujours en rond et personne n'aura jamais raison  | |
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CiS$2005115 Cis
01/10 :: 17:38
vivre peut entraîner une mort lente et douloureuse
Floodeur en herbe (404)
| | si si, moi j'ai toujours raison ... enfin à part quand j'ai tort 
non mais on est tous à peu près d'accord sur le fait que ce serait bien qu'il n'y ai plus école le samedi.
Cette modification est faite pour améliorer la vie sociale, les loisirs mais qu'en aucun cas elle améliorera les conditions de travail et de scolarité.
Malheureusement, les problèmes de scolarités est un vrai problème de fond qui ne peut pas s'améliorer avec un "samedi chomé", ou avec le double d'heures travaillées, ni même avec des crédits. | |
| Y'emmerde les Yens ! -- mais pas BiBi c'est la plus belle (Waha !!!) |
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Biloute$2005290 Biloute
01/10 :: 17:50
boOster'Poweeeeer =D
Expérimentée (266)
| |  mbs ... la personne des mieux intentionnées répondra ce soir | |
| Il n'y a pas que le PQ dans la vie ! |
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kubiak$2002179 Kubiak
01/10 :: 17:56
Casse toi, pauv' con
Power-Floodeur (551)
| | Ben déjà, si les parents arrêtaient de penser que l'école était à 100% responsable de l'éducation de leur enfants (y compris sur les choses les plus élémentaires de savoir vivre en société), une bonne partie des problèmes seraient réglés ...
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CiS$2005115 Cis
01/10 :: 18:07
vivre peut entraîner une mort lente et douloureuse
Floodeur en herbe (404)
| | yes kubiak | |
| Y'emmerde les Yens ! -- mais pas BiBi c'est la plus belle (Waha !!!) |
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catamiaou$2004268 Catamiaou
01/10 :: 18:56
Inukshuk isn't it?
Maître du flood (1338)
| | Mbs:
Je te conseille la lecture d'un album pour les petits de maternelle dont la morale semble avoir cruellement manqué à ton instruction: "Bon appétit, Monsieur Lapin!" de Claude Boujon. On y apprend qu'au lieu de perdre du temps et de l'énergie à s'intéresser à ce que mangent les voisins, on est bien inspiré de s'occuper de ce qu'il y a dans sa propre assiette .
Je te demande de te justifier par rapport à ton boulot, moi ? Alors parle de ce que tu connais sinon tu risques fort d'y laisser la pointe des oreilles ! | |
| Au Zenith Du Zen A...Omh ! |
