|
|
|
 |
Erminatores$2005031 Erminatores
04/05 :: 11:51  
"Je ferai de toi mon âme-soeur celle que j'aimerai plus que personne"
Power-Membre (118)
| | ben tu m'as pas lu alors 
Ces gens là qui s'intègrent au système français, comme l'éducation française de leur enfants, ceux là devrait rester en France. Il ne faut pas croire que ce n'est pas parce qu'il sont sans papiers qu'il ne respecte pas la France. Leurs enfants par leur éducation dans les écoles, respectent nos valeurs en les apprenant. Pourquoi les expulser aussi, alors qu'ils font mieux que pas mal de "vrais" Français? Ceux qui profitent du système oui ceux là mériteraient de partir.
| |
| Vous possédez une Super 5 et voulez partager votre passion pour cette voiture ou avez tout simplement besoin de conseils? Une seule adresse : http://forum.super5.free.fr |
|
Ermi$ Ermi
04/05 :: 11:54
Invité
| | up post qui n'est pas passé :/ | |
|
Défenseur$ Défenseur
04/05 :: 12:01
Invité
| | C'est pas une grande perte  | |
|
Ermi$ Ermi
04/05 :: 12:02
Invité
| | une perte de ? | |
|
antony810$2003268 antony810
04/05 :: 12:02
Invité
| | Defenseur tu parles bcp mais jaimerai bien savoir qui tu es ? | |
|
catamiaou$2004268 Catamiaou
04/05 :: 13:30
Inukshuk isn't it?
Maître du flood (1338)
| | Moi déjà je voudrais un peu de cohérence. Travailler + pour gagner plus. Ok
Retarder l'âge de la retraite pour les enseignants , c'est bien travailler plus. Jusque là on est d'accord. Mais qui va croire qu'à la retraite ils gagneront plus alors qu'on se demande si seulement on pourra leur payer une vague retraite. Travailler plus dans ce cas c'est seulement prêter à fonds perdus !
Travailler + pour gagner + D'accord.
Mais exonérer les droits de succession c'est compatible, ça? car enfin quel mal s'est donné celui qui hérite pour recevoir
son salaire ?
"Qu'avez-vous fait pour tant de bien? Vous vous êtes donné la peine de naître et rien de plus" comme l'écrivait Beaumarchais. C'était au XVIIIème sciècle, sous l'ancien régime.
C'est donc cela travailler plus pour travailler plus:
Si tu nais avec une cuillère en or dans la bouche tout va bien, sinon t'as qu'à trimer pour subsister à n'importe quel prix et sous n'importe quel statut social et un jour si tu y crois très fort et que tu pries tous les jours tu auras la retraite.... La retraite avant la mort c'est désormais aussi sûr que le paradis après ! | |
| Au Zenith Du Zen A...Omh ! |
|
antony810$2003268 antony810
04/05 » 13:49
Invité
| | Ah voila enfin de koi parler :
Retarder l'âge de la retraite pour les enseignants. J'ai deux potes enseignants ; prof de physique chimie, prof d'economie dans ZEP.
L'un de deux gagne 1 300 euros, il est dans un lycée privée sous contrat.
L'autre 1800 euros, il fait des heures sups en donnant des cours.
Les loyers en france et sur paris => super cher.
Les catas si tu veux pas gagner plus pour que ca taide a vivre non ?c ar tu vis bien avec 1300 euros sur la region parisienne ?
Ils aimeraient gagner plus ? ah non tout va bien !
Une amie est infirmiere 1 300 euros par moi à l'hopital avicennes. Tu veux des cas concrets ?
Je te parle pas de chefs d'entreprise la.
Bravo ton discours sur la cuilliere en or, tu generalises tellement facilement.
L'age de la retraite va se poser, c'est normal de proposer des solutions les catas. | |
|
Lara$ Lara
04/05 :: 13:56
Je connais mes limites, c'est pour cela que je vais au delà
Power-Floodeuse (534)
| | Cata, c'est comme cela depuis longtemps, tu nais avec une cuillere en or tout va bien, tu nais d'un milieu défavorisé, tu trimes..
je ne vois pas pourquoi je devrais payer des frais de succesion pour recevoir un jour ce que mes parents ont mit de coté en se saignant toute leur vie. tu trouves cela normal toi de devoir payer pour recevoir ce qui appartient a ta famille ??? | |
|
Démocrate$ Démocrate
04/05 :: 13:58
Invité
| | Les heures supplémentaires, à l'école, sont tout de même soumises à des impératifs : ce qui est prévu par les programmes ou par l'école privée.
Il y a également le carcan des heures par classe.
Alors admettons que dans un lycée, il y a 6 profs qui veulent faire 3 heures supplémentaires de plus que l'année précédente, avec le même nombre de classe. Il faudra alors libérer 18 heures, donc faire partir un prof de ce lycée. Ensuite, il faut organiser ces heures : quelles classes donner ? Comment essayer d'être juste avec l'ensemble des enseignants de la matière ?
Bref, c'est bien beau de dire que ceux qui voudront travailler plus pourront le faire, mais dans le cas des enseignants, c'est pas vraiment simple. J'ose à peine imaginer le problème dans les entreprises qui fonctionnent déjà à plein régime 7 jours sur 7 et 24 heures sur 24...
Pour les droits de succession, l'idée est que les descendants de riches auront donc droit aux richesses des parents gratuitement, tout comme les pauvres - sauf qu'ils auront beaucoup moins. Est-ce vraiment égalitaire ? On favorise par une telle mesure les "biens nés"... sans oublier à quel point une telle mesure est extrêmement démagogique !
En tout cas, les baisses d'impôts proposées que sont le bouclier fiscal ou les droits de succession, quelle belle avancée sociale ! J'espère qu'en contrepartie, on augmentera la TVA et la TIPP, histoire d'être cohérent !  | |
|
catamiaou$2004268 Catamiaou
04/05 » 14:21
Inukshuk isn't it?
Maître du flood (1338)
| | Provient du message de Antony810 | | tu generalises tellement facilement |
Ben puisque je généralise je vais singulariser ! Sache que les droits de succession en France sont soumis à des tranches selon la valeur de l'héritage. Si tu as de petites économies à transmettre et une maison par exemple tu peux le faire de manière pas trop injuste. Si tu as un gros pactol tu es imposé plus fortement ET CE N'EST QUE JUSTICE! C'est ce que veut revoir le "défenseur des plus riches"!
Quant à toi, sache que je n'ai pas besoin d'heures supplémentaires pour me donner entièrement à mon travail. Ceux qui vivent avec moi savent combien d'heures et de jours non payés je lui donne !
Mais que l'on puisse aimer sans compter n'est pas dans l'entendement commun...
Provient du message de Lara | | tu trouves cela normal toi de devoir payer pour recevoir ce qui appartient a ta famille |
Oui, je trouve normal de payer des frais de succession et que cela soit relatif au capital transmis. Sinon c'est le retour à l'ancien régime. Pour les raisons que je viens de développer auprès d'Antony. C'est aussi par l'impôt et tout particulièrement par l'impôt sur la fortune et le capital que peuvent se réduire les inégalités !;
Provient du message de Lara | | se saignant toute leur vie |
Je doûte que les Rothchild "se saignent toute leur vie"-) | |
| Au Zenith Du Zen A...Omh ! |
|
bluesette$2004005 Bluesette
04/05 :: 14:23
Enjoy your prout!
Expérimentée (296)
| | lara, la suppression de la taxe sur la succession ne bénificiera qu'aux très riches
actuellement plus de 80 % d'héritiers ne payent pas d'impot sur la succession
http://www.alternatives-economiques.fr/site/258_005_droits_succession.html
j'aime assez cette idée
[url]
http://www.interet-general.info/article.php3?id_article=8[/url]
| |
| Blues for Peace!!!! Putain 4 ans !!!! |
|
Kapy$2005151 Kapy
04/05 :: 14:35
Narcissique qui s'autocite
Arrivant (5)
| | Provient du message de ermi | Ces gens là qui s'intègrent au système français, comme l'éducation française de leur enfants, ceux là devrait rester en France. Il ne faut pas croire que ce n'est pas parce qu'il sont sans papiers qu'il ne respecte pas la France. Leurs enfants par leur éducation dans les écoles, respectent nos valeurs en les apprenant. Pourquoi les expulser aussi, alors qu'ils font mieux que pas mal de "vrais" Français? Ceux qui profitent du système oui ceux là mériteraient de partir.
|
Si tu te mets a légaliser automatiquement les familles dont les enfants sont à l'école tu vas finir par te retrouver avec des gens qui viennent inscrire leurs enfants que pour obtenir la nationnalité et là t'as plus aucun controle | |
| «L'intelligence, c'est le seul outil qui permet à l'homme de mesurer l'étendue de son bonheur.» Kapy |
|
antony810$2003268 antony810
04/05 » 15:03
Invité
| | Bluesette tu as des riches qui ont reussi de facon honnete tu sais ?
Il est normal qu'une personne qui s'enrichisse en france puisse faire profiter ces enfants ou petits-enfants.
Le probleme est que la france n'exporte plus. Elle nest plus competitive. LA gauche avec son programme devra elle aussi faire la part belle aux entreprises. C'est les entreprises qui enrichissent letat.
Un cas concret, un pote a monté sa boite de prestation informatique depannage d'ordis, montage de pc...
Il se reverse 1 200 à 1 500 euros. Il ne se donne que ca de salaire. Il voudrait embaucher mais il ne peut pas car ca lui coute trop cher. Trop de taxe tue l'emploie, c'est sur il faut faire des economies. Mais ou ? La sécu ? les charges patronnales ? les caisses de retraites ? Privatisé la sécu pour la rendre plus productive ?. A un moment il va falloir trancher. C'est pas etre de droite de dire que les charges sont trop elevés en france. Les autres pays ont reussé a changer avec de la discussion et du bon sens. C'est comme tout, il faut arreter ce clivage et faire les reformes necessaires non pas seulement pour moi. Et nos enfants, ils vont dire encore uen fois ils n'ont rien fait.
Le probleme francais nest ni de droite ni de gauche. Les pauvres sont ni des problemes de droite et de gauche.
Bluesette tu crois que sarko va pouvoir etre un tortionnaire a ce point, on est en démocratie. C'est la chose la moin pire.
Une derniere : le pouvoir dans les entreprises, il est anormal de voir un syndicat aussi faible. Il faudrait un contre pouvoir fort dans une entreprise et ce n'est pas le cas. Chacun doit trouver son compte.
En terme d'immigration, mon cher ermi, tu veux reellement croire que les personnes sans papiers qui mettent leurs gamins a lecole soient tous regularisés. On ne reglera pas le probleme de fonds, lafrique devient la misere du monde et l'habitat des tortionnaires. La misere du sud de l'europe ou helas tu n'as pas trop d'avenir. | |
|
kubiak$2002179 Kubiak
04/05 :: 14:59
Casse toi, pauv' con
Power-Floodeur (551)
| | Ceci étant dit, jusqu'à ce que vous postiez les liens vers Alternative Economiques par exemple, je n'étais même pas au courant pour cette histoire de fiscalité par tranche (et je ne dois pas être seul).
Moi j'avais dans l'esprit des droits de successions énormes à payer ... | |
|
bluesette$2004005 Bluesette
04/05 » 15:21
Enjoy your prout!
Expérimentée (296)
| | anto, tu as lu l'article que j'ai mis en lien pour étayer mes propos ? je n'ai jamais dit que la suppressio de cet impot ne favoriserait QUE les fortunes acquises de façon malhonnête !
mais juste aux plus riches que riches !
il y a tout de même une grande nuance...
et je n'ai jamais dit que sarko est un tortionnaire... fait ENFIN l'effort de lire les liens que l'on poste afin de "prouver" nos dires !
et oui Kubiak, très peu de citoyens savent que l'impot sur les successions était par tranche et qu'avec le jeu des donations and co il est très très facile d'y échapper, même sans ce jeu d'ailleurs, et c'est en cela que la suppression de ces impot est très injuste
tu critiques, tu déformes, tu dénigres ce que l'on dit sans rien proposer... je t'ai demandé plusieurs fois de nous dire ce que tu trouvais de bien dans le programme de sarko, tu n'as toujours pas répondu... | |
| Blues for Peace!!!! Putain 4 ans !!!! |
|
antony810$2003268 antony810
04/05 :: 15:25
Invité
| | Le probleme des profs :
Democrate
Un prof a la base est mal payé pour ce qu'il fait point barre. Il devrait etre mieux valorisé. C'est lavenir de nos enfants. Meme dans ce secteur y a des choses a revoir mais la parait il c'est un sujet tabou.
Tu veux mettre des impots supplémentaires aux entreprises qui gagnent de l'argent, tu veux sucrer leur bénefice. Qui fait vivre la société actuellement, on exporte plus rien. les impots ? on en a bcp trop Il faut trouver des solutions concrets et bien dis moi ? L'etat francais n'a aucune marge de manoeuvre et ca tous les gouvernements le savaient. Ils ont fait des reformettes. Plus d'etat nest pas forcément le meilleur choix.
La part des fonctionnaires est trop importante pour un etat pour la france. Ca aussi c'est un constat on demande a letat de faire des reformes avec quel pognon. On sucre les entreprises qui sont les seules a en donner. C'est pas normal qu'une entreprise doivent se serrer la ceinture alors que les administrations sont parfois hors du coup et mal organisé. Qui ne sait jamais plaint de l'administration.
Je ne dis pas qu'il soit necessaire de tout sucrer dans les fonctionnaires mais juste une meilleure organisation et une gestion plus fine pourrait debloquer de largent. APres voila la droite ou la gauche sont dans le meme bateau. A eux de jouer. | |
|
Delavega$2003341 Delavega
04/05 :: 15:34
#%$*£!!*•
Habitué (366)
| | Il faut bien penser que la suppression des droits de succession, le bouclier fiscal et autres baisses d'impôts, seront forcément un manque à gagner pour l'état. On sait d'avance que c'est la population entière qui sera encore mise à contribution pour payer ces cadeaux faient aux plus riches.
Travailler plus pour gagner plus, je veux bien. Mais imaginez le cas d'une grosse entreprise qui facture déjà un millier d'heures supplémentaires chaque mois, c'est un super cadeau qu'on va leur faire à eux (qui va le payer?). Pas à la PME qui a 4 employés.
Et au niveau de l'emploi c'est catastrophique, si on peut faire bosser quelqu'un 50h par semaine sans payer de charge sur les 15 heures supplémentaires, quel intérêt d'embaucher?  | |
| Mort aux cons! :p |
|
antony810$2003268 antony810
04/05 » 15:43
Invité
| | Pour bluesette :
Je dénigre qui ? je reponds a des questions et puis si tu penses que je dénigre le cata. Il est assez gd pou se defendre. Je précise que je dénigre en aucun cas le cata. Le cata francis est une personne avec pas mal de caractere. Je le respecte cest tendu parfois entre nous. je suis peut etre maladroit dont mes propos mais je dénigre pas la personne.
Dénigrer :
Entacher la réputation de quelqu'un ; déprécier en paroles. Il ne parle de vous que pour vous dénigrer. Il ne peut s'empêcher de dénigrer les ouvrages des autres. Pron. Il est porté à se dénigrer. Je vois pas le rapport.
Ensuite je deforme. Je te pose une question ou tu as lu que je deformais ou ca ?
Tu me demandes pour qui je vote et bien deja c'est un choix personnel. Je ne suis pas obligé de répondre et si tu penses que je vote Sarko tu ne me connais pas assez.
Ensuite ou tu as lu que j'allais voter Sarkozy ?
Derniere précision, j'essaie a ma facon d'exposer mon point de vue.
Ensuite je suis pas la pour plaire mais jinterviens car je minteresse aux idées de chacun la aussi je ne suis pas daccord avec tout le monde. | |
|
bluesette$2004005 Bluesette
04/05 :: 16:02
Enjoy your prout!
Expérimentée (296)
| | je ne parlais pas au nom des catas... je ne me le permettrais pas
oui tu déformes, tu sous-entends que j'ai pu dire que sarko n'est qu'un tortionnaire, où as tu lu ces propos de ma part ?
je ne te demande pas pour qui tu vas voter, je m'en fiche ROYALEMENT  mais bon tu ne cesses de dire que l'on critique trop sarko, donc je ne suis pas la seule à penser que ton bulletin pourrait (et je dis bien pourrais) aller chez lui
et c'est parce que tu as cette réaction que je t'ai demandé de nous dire ce que tu trouvais de bien dans le programme de sarko, tu ne l'as toujours pas dit
pour en revenir à l'immigration, tu demandes à ermi de proposer quelque chose au lieu de régulariser les sans papiers ayant des gosses scolarisés, d'accord mais toi tu proposes koi ? le retour manu militari à la frontière ? c'est plus juste ?
lache toi, propose quelque chose de concret !
pour dénigrer, tu joues avec les mots, tu as bien saisi le fond de ma pensée (du moins j'ose l'espérer...) | |
| Blues for Peace!!!! Putain 4 ans !!!! |
|
Erminatores$2005031 Erminatores
04/05 » 16:16
"Je ferai de toi mon âme-soeur celle que j'aimerai plus que personne"
Power-Membre (118)
| | Article lu sur PCInpact sur certains pro Sarko
Provient du message de PCI | Lors du débat de mercredi dernier entre Ségolène Royal et Nicolas Sarkozy, de nombreuses bourdes ont été commises par les deux candidats à la présidence, notamment en ce qui concerne l'énergie et le nucléaire. Afin de vérifier la véracité des paroles des deux débatteurs, de nombreuses personnes sont allées sur la toile, notamment sur Wikipédia. Mais ce dernier étant modifiable à tout moment, des personnes orientées politiquement n'ont pas hésité à user de leur petit pouvoir afin de tromper les internautes.
Notre confrère Ecrans.fr révèle ainsi que mercredi soir, peu après le débat, l'article de Wikipédia concernant l'EPR, le réacteur de troisième génération avait été modifié, afin de le muer en quatrième génération. Du même coup, l'article faisait mentir Ségolène Royal, au profit de Nicolas Sarkozy. La représentante du Parti Socialiste avait pourtant raison sur ce point.
Du coup, s'en est suivie une véritable valse des étiquettes : entre mercredi soir, jour du débat, à 22h34 (quelques minutes après l'erreur de Nicolas Sarkozy), et jeudi 3 mai à 13h26, 51 modifications ont été réalisées sur l'article de Wikipédia en question. 12 modifications ont été comptabilisées en seulement 25 minutes à partir de 22h34. Un nombre évidemment anormal en période de croisière.
Wikipédia a heureusement rapidement réagi, en empêchant tout nouvel inscrit (de moins de quatre jours) à modifier l'article sur l'EPR.
|
ça promet pour la suite
Provient du message de Anto | | En terme d'immigration, mon cher ermi, tu veux reellement croire que les personnes sans papiers qui mettent leurs gamins a lecole soient tous regularisés. On ne reglera pas le probleme de fonds, lafrique devient la misere du monde et l'habitat des tortionnaires. La misere du sud de l'europe ou helas tu n'as pas trop d'avenir. |
Alors quoi tu veux laisser ceux qui sont venus sans rien et qui ont cherché de manière juste à s'intégrer dans la mouise en les expulsant ?
pour anto encore
Citation | | Bluesette tu crois que sarko va pouvoir etre un tortionnaire a ce point, on est en démocratie. C'est la chose la moin pire. |
Parce que tu as vu où que la démocratie était appliquée à la lettre en France.
Un homme qui a le pouvoir il peut faire ce qu'il veut,, regarde Chirac il a bien réussi à faire voter une loi comme quoi le président ne peut être attaqué en justice même après son mandat.
La démocratie ne veut rien dire aujourd'hui désolé et tout le monde le sait... | |
| Vous possédez une Super 5 et voulez partager votre passion pour cette voiture ou avez tout simplement besoin de conseils? Une seule adresse : http://forum.super5.free.fr |