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Démocrate$ Démocrate
03/05 :: 15:39
Invité
| | Bonjour le parti pris, Lara... Ségolène Royal a effectivement eu pas mal de torts dans ce débat, mais tu ne lui donnes aucun argument positif.
Quelques remarques :
1) Elle ne sait pas s'exprimer en public ? Elle a pourtant fait de multiples meetings, et celui de Charléty était devant 60000 spectateurs. Là, c'est franchement n'importe quoi comme argument.
2) Pour les attaques, on est bien d'accord, elle n'a pas laissé Sarkozy respirer. Mais c'était à elle de convaincre, et à elle de mettre à défaut Sarkozy en rappelant que c'est le sortant et qu'il a un bilan pas si favorable que cela... Je comprends que cela ait pu agacer, mais c'est un choix stratégique compréhensible de la part de quelqu'un qui DEVAIT gagner le débat contre un autre qui ne devait qu'assurer son avance...
3) N'importe quoi ? Pas d'accord non plus. Elle a largement démontré que le "travailler plus pour gagner plus" avait de gros inconvénients, et a également proposé des choses plus saines que la prison pour les mineurs...
Elle a également fait des propositions concrètes comme les emplois-tremplins, par exemple, en proposant de déplacer des fonds vers des sortes d'emplois-stages des jeunes.
4) Les notes : Et Sarkozy n'en avait pas, peut-être ? Pfff...
Reste que Nicolas Sarkozy a réussi à faire ce qu'il voulait : flouter le message en l'interrompant peu, mais à des moments bien choisis, la décrédibiliser en l'obligeant à répéter plusieurs fois d'affilée la discussion avec les partenaires et ainsi, la faire passer pour une non-décideuse et enfin, profiter de la colère de Royal pour se faire passer pour le plus calme et posé des deux...
Par contre, certains propos de Sarkozy étaient également risibles , non ? Invoquer le fait que la Turquie est en Asie mineure pour refuser toute discussion pour son entrée dans l'UE, ça frise le néant...
Et puis j'avoue que pour l'école, doubler la suppression de la carte scolaire d'une évaluation des écoles est terrible : déjà que le fossé existe, on va accentuer le phénomène de ghettoisation des collèges et lycées. Plutot que de mélanger, séparons. Exactement la même erreur que celle qui a été commise avec les banlieues, où le fait de laisser les immigrés entre eux n'ont pas favorisé leur intégration. On a beau jeu de dire que les immigrés doivent faire l'effort de s'intégrer, mais si on les laisse entre eux, est-ce bien un message d'intégration que la France leur donne ?
J'y ai vu deux candidats montrant chacun leurs compétences et leurs faiblesses, ainsi que leur tendance à la démagogie par moments. Mais je n'arrive pas à comprendre comment on peut encore taxer Ségolène Royal d'incompétente après le débat d'hier...
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Lara$ Lara
03/05 :: 15:54  
Je connais mes limites, c'est pour cela que je vais au delà
Power-Floodeuse (534)
| | Démocrate, Ségolène ne sait pas débattre, si tu préfères...
Et non Sarkosy n'avait aucune note  )
Quand au fait que Sarkosy soit resté calme, et Ségolène s'est enflammé sur certains sujet, je trouve cette méthode de se faire valoir bien plus louable que de ne pas laisser son adversaire en placer une. Je trouve désagréable d'assister a un débat ou Madame a le droit avec tout le mal qui la caractérise de s'exprimer, et de couper systématiquement la parole a son adversaire.
Je suis d'accord, Ségolène a de bonnes idées, je n'ai jamais dit le contraire, mais mon choix est fait depuis longtemps.
Sarkosy a de gros points noirs dans son programme, je suis contre le depistage des délinquant a partir de 3 ans, ça c'est du grand n'importe quoi.
Cela dit on ne m'otera pas de l'idée que Madame Royal n'a pas sa place a l'Elysée... C'est mon point de vue, et je n'en démords pas. | |
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Erminatores$2005031 Erminatores
03/05 :: 15:55
"Je ferai de toi mon âme-soeur celle que j'aimerai plus que personne"
Power-Membre (118)
| | surtout je reprends le point du nucléaire vu qu'il a été soulevé ^^
Le chiffre de ségolène représentait celui de toutes les énergies au lieu de celui juste de l'électricité, tandis que celui de Sarko représentait .... rien en fait 
Autre point que bcp de journalistes ont remarqué c'est l'attitude de Sarko vis à vis de Royal, il s'est retenu, même bcp trop selon certains et il a donné une impression de se trouver ridicule lui même. Je rejoins ce que dis Democrate sur le point que c'était surtout Ségolène qui devait être à l'offensive, Sarkosy n'ayant rien à prouver en fait.
Je trouve l'idée du débat complètement absurde et plutot ennuyeuse, je me suis même pris plaisir à regarder la nouvelle star tellement je trouve ce genre d'affrontement encore + stupide que de voir de jeunes chanteurs se faire juger de manière un peu caricaturale. Pourquoi je trouve ça stupide? Pour la simple raison qu'on ne peut pas juger de qqun en 2h d'émission, alors qu'il va passer 5 ans à nous diriger. Ce sont juste 2h pour nous montrer qu'ils ne sont pas d'accord l'un avec l'autre et qu'ils prennent tous les 2 les Français pour des guignols, même si en terme de démagogie je décernerais la palme à Nicolas Sarkosy qui sera élu sans nul doute. Quoi espérer? La moitié des Bayroutiste vont voter "orange" (vote blanc) quoi. Le peu d'extreme gauche ne sufira pas à rattraper le retard de la gauche sur l'ump.
Comme je l'ai dit au questionnaire de l'ifop, pour moi la démocratie en france est la chose la moins respectée et la moins appliquée.
Le pouvoir du peuple en latin, maintenant on pourrait traduire cela par le pouvoir d'un seul homme capable de tout 
Pour moi c'est de la dictature rien de +... | |
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fourmi$2007044 Fourmi
03/05 :: 15:59
fourmi félée ailée
Floodeuse en herbe (452)
| | Lara, il faudra apprendre à écrire le nom de notre futur éventuel Président !  | |
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bluesette$2004005 Bluesette
03/05 :: 16:03
Enjoy your prout!
Expérimentée (296)
| | si lara, sarko avait bien des notes, il y a eu qq plans larges qui montraient les deux candidats et on a bien vu sarko relire ses notes, je me souviens d'un en particulier, cétait juste après la passe d'arme sur l'accueil des handicapés à l'école
je rejoins assez Démocrate sur son analyse
il y a un truc qui m'a fait hurler de rire, c'est l'air de chien battu qu'a eu sarko pour parler justement de l'accueil des handicapés à l'école ! ohh purée que c'était drôle...et j'ai bien aimé la façon dont ségo a mis les points sur les i à ce sujet, sur les mensonges de sarko 
maintenant, y a plus qu'à attendre dimanche en croisant les doigts
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| Blues for Peace!!!! Putain 4 ans !!!! |
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Lara$ Lara
03/05 :: 16:10
Je connais mes limites, c'est pour cela que je vais au delà
Power-Floodeuse (534)
| | Les mensonges de Sarko valent largement ceux de madame.
Oui Fourmi, je vais faire attention  | |
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Erminatores$2005031 Erminatores
03/05 :: 16:15
"Je ferai de toi mon âme-soeur celle que j'aimerai plus que personne"
Power-Membre (118)
| | oui ils se valent comme tous les politiques mais pour qqun qui soit disant a changé du jour au lendemain ...  | |
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Lara$ Lara
03/05 :: 16:18
Je connais mes limites, c'est pour cela que je vais au delà
Power-Floodeuse (534)
| | Dimanche, je penserais à vous tous, parce que même si nous n'avons pas les mêmes idées en politique, pour une fois, il me semble que la majorité est satisfaite de son choix, c'est encourageant | |
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catamiaou$2004268 Catamiaou
03/05 :: 16:47
Inukshuk isn't it?
Maître du flood (1338)
| | Il y aura des "votes de raison" à droite cette fois encore Lara ; là c'est toi qui exagère ! Beaucoup d'UDF vont continuer à voter à droite alors qu'ils sont très génés tant par les orientations politiques radicales que par la personnalité de Sarkozy capable de se laisser emporter par la passion vers l'extrême. | |
| Au Zenith Du Zen A...Omh ! |
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Lara$ Lara
03/05 :: 17:14
Je connais mes limites, c'est pour cela que je vais au delà
Power-Floodeuse (534)
| | Je parlais d'une majorité et surtout, je parlais de vous, trombisketchiens  | |
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Kapy$2005151 Kapy
03/05 :: 18:39
Narcissique qui s'autocite
Arrivant (5)
| | Provient du message de Erminatores | | La moitié des Bayroutiste vont voter "orange" (vote blanc) quoi |
je comprend pas le jeu de mot là....
Sinon pour le débat d'hier il y a eu pas mal de moments ou ils se sont ridiculisés eux meme a certains moment, mais j'avoue qu'ils ont tous les deux des bonnes idées qui ont l'air de se défendre (mais apres, je n'ai pas le recul suffisant pour savoir si ce qu'ils disent est vrai ou faux je ne suis qu'un pion sur l'échiquier mondial...)
(sinon royal est toujours aussi ennuyeuse à écouter, toujours monocorde dans sa façon de parler... meme quand elle "s'enerve" elle a juste un débit plus rapide mais toujours le meme ton) | |
| «L'intelligence, c'est le seul outil qui permet à l'homme de mesurer l'étendue de son bonheur.» Kapy |
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Démocrate$ Démocrate
03/05 :: 18:52
Invité
| | Bayrou avait choisi le orange comme couleur symbole - et il distribuait des clémentines aussi  | |
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kubiak$2002179 Kubiak
03/05 :: 18:56
Casse toi, pauv' con
Power-Floodeur (551)
| | C'était pas plutot des claques qu'il distribuait ???
Bon OK je ==>
(de toutes façons, c'est l'heure de rentrer à la maison) | |
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Erminatores$2005031 Erminatores
03/05 :: 19:02
"Je ferai de toi mon âme-soeur celle que j'aimerai plus que personne"
Power-Membre (118)
| | merci démocrate c'est exactement cela,ceux qui ne voteront ni sarko ni royal vont déposer dans les urnes des bulletins oranges en faveur de bayrou pour montrer leur conviction, il n'y avait aucun jeu de mot  | |
| Vous possédez une Super 5 et voulez partager votre passion pour cette voiture ou avez tout simplement besoin de conseils? Une seule adresse : http://forum.super5.free.fr |
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Kapy$2005151 Kapy
03/05 :: 19:14
Narcissique qui s'autocite
Arrivant (5)
| | Le pen a demandé de voter blanc aussi.... donc les bulletins blanc c'est pour montrer sa conviction envers lepen ? | |
| «L'intelligence, c'est le seul outil qui permet à l'homme de mesurer l'étendue de son bonheur.» Kapy |
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catamiaou$2004268 Catamiaou
03/05 :: 19:33
Inukshuk isn't it?
Maître du flood (1338)
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cata-livreur :
Oui , je me suis couché tard pour regarder ce fameux débat, courageux le matou !
De ce débat je retiens :
- Pour une femme niaise, qui ne dit que des conneries (selon certains critiques), j'ai vu une Ségolène, dynamique, ayant du carractère et qui croit en ses idées car dans sa voix il n'y a aucune once d'hypocrisie bref une femme apte à gouverner et qui a autant de talent voire beaucoup plus que certains de nos hommes politiques.
- N Sarko : nous ne sommes pas dupes quand il nous joue le chaton docile; d'ailleurs quand il fait la comédie il se trahit par l'apparition de rides au coin de l'œil et sur le front malgré le super maquillage. Il est incapable de faire face à Ségolène, allant chercher l'appaisement d'un regard de PPDA, quel courage ! Mais le pire, pour un homme qui veut imposer la maîtrise du français à "l'immigration choisie", ce sont ses nombreuses fautes de langue, ça ne le fait pas quand même ! Mon prof en a repéré à la pelle !
Je ne sais pas si vous aurez remarqué aussi les lapsus de Sarko : il a employé, s'agissant de Ségolène, et au moins par deux fois des adjectifs au masculin ("soyez concis", l'autre, me rappelle plus !) . Significatif dirait le Docteur Freud !
Pour finir sur le débat, je l'ai trouvé raté car il y avait trop de thèmes à débattre et ils n'ont pas eu le temps d'approfondir.
Le plus drôle : c'était les deux fantômes pardon les deux journalistes au teint blafard : PPDA, le spectre du chronomètre et A.Chabot la Dame Blanche tellement discrète. | |
| Au Zenith Du Zen A...Omh ! |
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Démocrate$ Démocrate
03/05 :: 20:06
Invité
| | J'ai aussi apprécié le beau lapsus de Sarkozy sur le bouclier fiscal, déclarant : "Ce que je propose, c'est pire" | |
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Coup de Vent$ Coup de Vent
03/05 :: 20:38
Invité
| | Le débat était animé!
Ségolène maîtrisait ses sujets, chiffres à l'appui contrairement à Sarkozy. Elle proposait des idées concrètes qui ont marché dans sa région puis qu'elle en était l'investigatrice.
Il a dans son programme des propositions sympathiques oui mais qu'il n'a pas contribué à mettre en place (pour ne pas dire anéanti) alors qu'il occupait un poste important dans le gouvernement.
Sarkozy était parfois si destabilisé qu'il ne trouvait pas mieux de s'indigner en évoquant l'éventuelle opinion du compagnon de Ségolène Royal à plusieurs reprises "Mais que dirait Mr Hollande?" Pourquoi Ségolène n'a pas parlé de Cécilia? ^^
Et faire répéter des idées clairement développées (soulignons la lenteur du débit de parole de Ségolène) quelle belle stratégie pour faire paraître les propositions de Ségolène floues..."Mais expliquez-moi, j'ai pas compris! Les français aimeraient comprendre" parce qu'il n'avait rien à dire...Sans parler des sous-entendus douteux faisant passer Ségolène pour une imbécile...
Quant à faire accompagner les femmes policières seules le soir...ce n'est pas si idiot...il suffit que leur collègue masculin y mettent de la bonne volonté...On | |
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catamiaou$2004268 Catamiaou
03/05 :: 20:39
Inukshuk isn't it?
Maître du flood (1338)
| | D'ailleurs Ségolène n'a pas manqué de répartie à ce moment là :" oui, tout devient possible ... même le pire !" | |
| Au Zenith Du Zen A...Omh ! |
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Coup de Vent$ Coup de Vent
03/05 :: 20:40
Invité
| | a tous une soirée ou les filles étaient raccompagnées par un homme pour plus de sûreté... | |